История :: Интервью :: Преподы :: Легенды :: Звуки

Дмитрий Алексеевич Пляко - выпускник и преподаватель МатМеха, зам. декана по студенческим делам в 80-х годах, легендарная личность тех времен, воспетая на ДМах и в КВНах (в которых он тогда активно участвовал в составе команды преподавателей). Нельзя было не взять у него интервью! И мы его, конечно, взяли, и узнали много нового (в смысле, старого) и интересного.

Интервью было взято в конце 2005-го года.

Д.А. о себе и своей учёбе на МатМехе
Д.А. о замдеканстве и о том, как тяжело было на факультете после переезда
Д.А. о своей фигуре в студенческом творчестве и об этом творчестве вообще
Д.А. о студентах, сокурсниках и министре образования
Д.А. о стройотрядах

Я попытался поискать в интернете Вашу фамилию, нашел только ФМШ-18. Что это такое, это к Вам имеет отношение?

Д.А.: Имеет маленькое. Я там учился. Это московский интернат.

К нашему интернату имеет отношение, это интернат универский? Я знаю, есть четыре интерната...

Д.А.: Да. Они, по-моему, одновременно организовались - Москва, Ленинград, Новосибирск... Какой-нибудь ещё киевский, я забыл, кто четвёртый. Ну вот, я попал во второй набор. Но выпускались, кстати, одновременно.

То есть, тот же самый интернат, только московский.

Д.А.: Да.

Дмитрий Алексеевич Пляко

А Вы вообще питерец?

Д.А.: (смеётся) Нет, родился в Нальчике, теперь хорошо известном. И вот туда-то я попал в интернат. В смысле, прямо из Нальчика.

Хм, а заканчивали-то Вы какой университет? ЛГУ, МатМех?

Д.А.: Да.

Тогда не пойму, как Вы попали на МатМех из того интерната.

Д.А.: Когда я окончил интернат, как раз заканчивалась очередная реформа среднего образования, и было два выпуска одновременно. То есть, кончали одиннадцатые классы и десятые, которые по укороченной программе учились. Ну и понятно, конкурс во все ВУЗы был существенно выше, раза в два так, чем в предыдущие годы. В московские не поступил, приехал сюда, сюда поступил. Так и оказался. А в московские ВУЗы в тот год на месяц раньше были вступительные экзамены, поэтому сначала все в Москву рванули, а потом разъехались.

Это какой год?

Д.А.: Когда я поступал, это был 66-й год.

Ага, дни МатМеха уже тогда начинались. А выпустились Вы, соответственно, в 71-м?

Д.А.: В 72-м. Год в академке был, потому что был секретарем комсомольской организации. Не удалось совместить полезное с приятным.

Отнимало много времени?

Д.А.: Ну, не давали сдавать сессию, дергали по всяким вещам.

А какая кафедра?

Д.А.: Теоретической кибернетики.

А в чём заключалось вот это комсомольство?

Д.А.: Ну, в те времена вообще вся жизнь была...

Комсомольская?

Д.А.: ...без отрыва от комсомольства. Это была некая организующая основа всей деятельности, что ли.

Должность называлась секретарь комитета комсомола?

Д.А.: Да.

И что он делал?

Д.А.: Он организовывал то самое, вокруг чего всё крутится. Во многом на комсомол перекладывались чисто административные функции - сверху, со стороны деканата, партийной организации. Чего-то надо, чтобы в молодёжи делалось, - кто отвечает? Ну, комсомол, конечно.

Творчества это касалось?

Д.А.: Творчество в том числе, но творчество оно как-то так... Формально в рамках комсомольской организации, но во многом оно инициировалось снизу. В нашем выпуске был, скажем, небезызвестный Сергей Лосев, который в БДТ сейчас. Но он не закончил, где-то после третьего курса его творчество так утянуло, что он туда и утянулся.

Кто у вас преподавал из известных людей?

Д.А.: Самый известный, наверное, Линник. Или уже неизвестный, судя по реакции?

Нет, я просто жду ещё. Тогда ж в 60-е годы много было легендарных личностей.

Д.А.: Из академиков, которые у нас были, это Линник Юрий Владимирович. Остальные многие и сейчас преподают. Кроме умерших, к несчастью.

Линник Юрий Владимирович

А Фихтенгольц?

Д.А.: Фихтенгольц уже не преподавал в то время. Мат. анализ нам читал Владимиров, он относительно недавно умер. Какое-то время Виноградов (был зав. кафедрой мат. анализа). Но он довольно молодым умер. Практику вела Коломойцева Зоя Дмитриевна, которая сейчас ещё преподаёт на старших курсах. Алгебру читал Боревич.

Ну вот!

Д.А.: Тоже умер уже.

А как Вы учились?

Д.А.: Средний балл был 5.0.

Ух ты! И всякая философия или история КПСС - тоже?

Д.А.: Они давались тяжело, на самом деле. Но статус не позволял расслабиться, приходилось зубрить это всё. Нет, на самом деле там много даже интересного было. Из классики. А как началась всякая... политэкономия социализма, там чисто начётничество.

С экзаменов Вас выгоняли когда-нибудь?

Д.А.: Что значит выгоняли?

С двойкой.

Д.А.: С двойкой? Нет, такого не было.

Не было?

Д.А.: А жаль, да?

Да. А как Вы готовились, всегда всё знали или использовали подручные материалы?

Д.А.: Не, подручные материалы не мог использовать.

Из-за статуса?

Д.А.: А готовился... ну, наверное память спасала. Я помню первый экзамен, перед которым мы так трепетали, это был экзамен по астрономии, сейчас нет такого экзамена. Мне достался вопрос... кстати, принимал у меня Горбацкий ещё. Ещё ходит, 80 лет ему уже (прим. увы, профессор недавно умер). Физика планет солнечной системы. И вот я ему выдал массу информации о всех планетах: средняя плотность, что-то ещё такое. Всё запомнилось. Он очень удивился, полез в парту шарить, не списал ли я. Это совершенно в вопрос не входило и не надо было помнить, естественно, вылетело через два дня после сдачи экзамена. Но такая вот особенность, видимо, функциональная, что зрительная память захватывает.

Что-нибудь интересное на экзаменах?

Д.А.: Другая крайность, был один раз экзамен, который я плохо знал, история КПСС. Вел у нас такой Бунич. И вопрос мне достался тяжёлый. Вот тут я раздумывал, как мне быть. А Бунич был известен тем, что он закладывает, и видимо, в какой-то момент ему стало тяжело, он сказал, кто тут согласен на тройку? В общем, классика. Так я получил пятерку.

То есть, это всё-таки не легенда, а такое бывает?

Д.А.: Это не легенда, так бывает, да. Но потом это в легенды вошло.

Переезд МатМеха был уже после окончания, правильно?

Д.А.: Переезд МатМеха попал на меня в качестве зам. декана.

Давайте до этого ещё дойдем. Аспирантура у Вас была?

Д.А.: Ну, конечно. Как у всех.

И защитились Вы сразу?

Д.А.: Нет, защитился я не сразу. И тут вот, можно сказать, мне не повезло. Опять же очередная реформа ВАКа была, переделывались все диссертационные советы. Раньше все защищались на одном совете, все специальности на одном совете. А когда пришла моя очередь, вернее, за года полтора до того, решили, что должны быть спец. советы. И они очень долго организовывались. Лет не знаю, пять, что ли. Года три они организовывались, накопилась огромная очередь, и я защищался не в год окончания. Год окончания - это был, соответственно, где-то семьдесят четвертый. А года на три, по-моему, попозже, где-то так. Там ещё всякая кухня была, учащихся аспирантов пропускали вне очереди, а тех, кому уже не повезло, ну так пусть подождут. Ещё тьма схожих тем появлялось, их тоже разносили, чтобы было не подозрительно. Так что, защитился не в срок, хотя диссертация в срок была готова, в основном.

Сколько там получается... за три года, получилось, что Вы стали замдеканом?

Д.А.: Что "мы стали замдеканом"?

Ну, Вы выпустились в 75-м году?

Д.А.: Ну, я не сразу преподавателем пошёл, некоторое время в НИИММе работал в качестве научного сотрудника, до 80-го года. А в 80-м году мне вдруг неожиданно предложили стать зам. декана. Была тяжёлая ситуация после переезда факультета. Там и декан долгое время отсутствовал, его функции фактически исполнял директор НИИММа Самосюк Георгий Петрович. Ему это всё дело сильно надоедало; потом формально назначили Сушкова. В общем, факультет медленно умирал. Студенты не ходили на занятия, пятикурсники не защищались, причём тогда это было криминально. Это сейчас спокойно вспоминается, а в те времена рвали и метали! Я думаю, на безрыбье, вдруг меня взяли и назначили. И одновременно перевели из НИИММа на факультет.

Самосюк Георгий Петрович

Зам. какого декана?

Д.А.: Зам. Боревича в итоге.

Боревич был тоже после переезда?

Д.А.: Он до того был. Некоторое время.

То есть, его уговорили?

Д.А.: До Боревича был Валландер долгое время. Потом Валландеру тяжело как-то стало. Валландер, Сергей Васильевич который. Не Сергей Сергеевич. Как-то тяжело стало. А Боревич был десять лет или даже немножко больше деканом. До переезда и после переезда.

Вы сказали, что какое-то время не было декана?

Д.А.: А он ушёл в академический отпуск. Под каким-то благовидным предлогом, но я думаю, просто устал от этих передряг, организационных в том числе. И он думал вообще уйти из деканов, но партийная организация могла ему сказать, что так нехорошо.

И когда же всё стабилизировалось? Я так понял, что стало плохо после переезда?

Д.А.: Да. И преподавателям тяжело, и с расписанием были нелады на самом деле, потому что всё несостыковано было. Приезжать и уезжать была проблема, многие же преподаватели жили по-прежнему в городе. Пять лет жизни примерно ушло на наведение какого-то порядка.

Вашей или с 78-го?

Д.А.: Моей и, я думаю, не только моей. Пришлось крутиться многим. Вплоть до того, что в студенческом отделе не было работников! Масса проблем была. Выдавать дипломы было некому, потому что некому было их печатать.

Вы до 85 года были?

Д.А.: Зам. декана по студенческим делам пять лет, а потом ещё пять лет зам. декана по учебной работе, в другом качестве. Так что, в общей сложности десять лет. До 90-го года.

В дела студентов тогда включались не только дела студентов, но и какая-то такая рутинная работа?

Д.А.: Да, всё вместе. Сидеть не на чем было. Рисовать не на чем было. Тряпок не было. На уровне формальном не имеет к тебе отношения, а фактически всё сваливается.

Д.А.: Не знаю. (усмехается)

Я так понял, что Ваша фигура была популярна в те времена. В чём была причина популярности?

Д.А.: Ну... наверное, в том, что, когда я стал замдекана, пришлось как-то очищать вот эти вот авгиевы конюшни, и очень много народу с пятого курса было единовременно отчислено, человек тридцать. Это кошмар какой-то. Видимо, сразу попал в легенду. По крайней мере, на КВНах задавали вопросы типа того: как вы относитесь к фразе, что новая метла чисто метёт.

Да, давайте тогда к КВНам. Правда ли, что МатМеховский КВН старше физфаковского?

Д.А.: Ну, барин, ты такие вопросы задаёшь. Я не знаю, старше или младше, не знаю, когда на физфаке были, я знаю, что КВНы были везде, когда они появились в стране. Потом они так же везде умерли, когда в стране их запретили. А возродились они при Леонтьеве. И потом некоторое время были, потом опять скончались. Где-то в конце 80-х годов, наверное.

В конце 80-х, да?

Д.А.: Может, 86-й год. Где-то так. Во второй половине 80-х во всяком случае.

Я слышал такую вещь, что когда-то КВН был больше знаменит, чем День МатМеха.

Д.А.: Какое-то время был, да.

А как он происходил, преподаватели со студентами?

Д.А.: Естественно, преподаватели со студентами, кому иначе интересно.

Кто из преподавателей участвовал?

Д.А.: (смеётся) Кого удавалось завлечь.

А Вы участвовали?

Д.А.: Я участвовал, да. Мне казалось неудобно отказывать, раз молодёжь говорит "надо". Так и участвовал, хотя особых артистических и творческих данных у меня не было. Я думаю, что сам факт того, что начальство такое строгое и на потеху публике, - вот и привлекало.

Собака Баскервилей - это было на КВНе?

Д.А.: Нет, это День МатМеха. Какой-то юбилейный был, я уже не помню цифру, типа 25-го дня МатМеха. Там было две постановки, основная и Собака Баскервилей. Фотографии оттуда есть, и может, глядя на них, чего-то вспомню.

Сможете что-нибудь оттуда процитировать? У Вас, я знаю, были записи.

Д.А.: "А это кто такой?"

Это в какой канве было?

Д.А.: Там был портрет нарисован, слегка похожий на меня. По крайней мере, народ почему-то сразу узнавал. А по замыслу режиссёров он изображал Хьюго Баскервиля, того самого, который "а это кто такой".

Хьюго Баскервиль. Похож, да!

Что было на ДМах тех времен? 80-х?

Д.А.: Я думаю, что всегда сценки из личной жизни, обыгранные с юмором, особенно, если с музыкой.

На каком ДМе Вы были последний раз?

Д.А.: Наверное, где-то в конце 90-х. Как перестал быть зам. декана, так и на ДМы перестал.

Сейчас ДМы отличаются от тогдашних?

Д.А.: Мне тяжело сравнить.

Раньше были какие-то президиумы, выступали преподаватели с серьёзными речами, так?

Д.А.: Это как карнавальная ночь, знаешь, там есть торжественная часть. Серьёзных речей я не помню, честно говоря, но была очень короткая торжественная часть, где декан поздравлял народ, представляли гостей, в большинстве случаев приезжих отовсюду, зачитывались телеграммы. Потом минут пятнадцать-двадцать давалось слово самим устроителям ДМа. И всё. И это было очень коротко, опять же в таком шутейном стиле.

А в сумме сколько это по времени было?

Д.А.: Часа три, наверное.

А где проходило?

Д.А.: А по-разному. Иногда на МатМехе, в 03-й аудитории или 01-й. Если удавалось разжиться, и были деньги снять на стороне, снималось на стороне. Потом Шайба появилась, в Шайбе проводились.

А на самой неделе какие бывали мероприятия? Не сам День МатМеха, а вокруг него.

Д.А.: Неделя МатМеха, кстати, появилась уже здесь, в Петергофе. Видимо, глядя на физиков, которые гуляли широко и от души. Примерно так же традиционно, как сейчас. Каждый день какой-то тематический был, день выступления гостей, день посвящения первокурсников, день КВНа, я уж не помню, что ещё... Спортивный день...

Что за гости бывали?

Д.А.: Приезжали с Новосибирска регулярно. С Белоруссии приезжали.

Можете вспомнить какие-нибудь интересные номера, кроме Собаки, которые ходили в народе?

Д.А.: Когда я поступал, на первом курсе был такой известный впоследствии номер, где обыгрывался какой-то симплекс-метод. Я тогда ничего не понял, конечно, но знаю, что его много раз вспоминали. Видимо, чтобы его хорошо понимать, нужно было уже быть хотя бы года два студентом, чтобы понимать, какие именно сцены обыгрывались, и о чём там шла речь. А, ещё строительство было. Строительство Петергофа обыгрывалось, это было где-то в 70-е годы. Ну, там заложение первого кирпича. Я, опять же, уже смутно помню, но долго вспоминалось. Это в виде балета было; кстати, Малозёмов ставил.

А что-нибудь из КВНов преподавателей со студентами? Может, там были какие-то номера интересные?

Д.А.: Ничего интересного, я думаю. Ежели бы на моём месте был студент, это было бы неинтересно. Интересно было только то, что на моём месте был начальник, над которым можно посмеяться, поиздеваться, посмотреть со стороны, - оказывается, он тоже человек и может шутить. Смех в зале возникал совершенно неожиданно для меня. Я вроде ничего такого не говорил, а все хохочут.

А Вы были злым, принципиальным?

Д.А.: Мне вообще кажется, я был добрым. Но строгим, потому что иначе, ну, сам понимаешь. Чтобы все студенты учились и старались учиться, нужно, чтобы такие вот нехорошие наказывались.

А чем тогдашние студенты отличались от нынешних?

Д.А.: Я думаю, так же, как и каждое поколение отличается от последующего. Не более того. Отображение общего настроя в обществе. Тогда это было построже, сейчас менее строго. Я думаю, только в этом.

Вы жили в общежитиях?

Д.А.: Когда был студентом, жил.

Что-нибудь про общаги тех лет интересное можете рассказать?

Д.А.: Принципиально такого, чего бы тогда было, сейчас нету, вряд ли. Ничем не отличаются. Обычная жизнь студенческая.

А в пору занятости замдеканом инспектировали МатМех общаги?

Д.А.: Это да, приходилось. Смотрели, где грязно, карты отнимали у народа. Собрали целую коллекцию в деканате.

Куда потом девали?

Д.А.: А не знаю, выбросили когда-то. Нет, я честно говорил, что в конце обучения я вам отдам, но никто не приходил. Потихонечку все выкинулись. Причем я кому-то часть передавал в наследство, чтобы он не забыл отдать.

Эти вопросы вызваны тем, что просто интересно с точки зрения сейчашной жизни студенческой и тогдашней, чем отличался МатМех, преподаватели, общежития, времена...

Д.А.: Я думаю, это всегда всё сообразно времени. Когда, скажем, читаешь "Третий полюс", понимаешь, что это интересно тому, кто живёт в том времени, а со стороны это всё неузнаваемо, незнакомо, и фамилии ничего не говорящие и ситуации, которые тогда выглядят на фоне происходящих событий интересно, а на ретроспективе уже совсем не то. Поэтому я думаю, спокойно надо воспринимать. Каждая жизнь интересна по-своему.

Когда Вы уже были преподавателем, зам. декана, Вы знали студентов, которые активно участвовали в творческой жизни?

Д.А.: Естественно.

Кого-нибудь можете вспомнить?

Д.А.: Опять же, что скажут эти фамилии?

Ну, может быть, что-то скажут.

Д.А.: Интересно было встретить Надю Тихомирову, которая была одним из активных организаторов той самой Собаки Баскервилей, того дня МатМеха. Она была культоргом, ну, культ. организатором в комитете комсомола. Встретить тут, в Русской Деревне около Петергофа. Организует там всякие аттракционы, в этой Русской Деревне, вместе со своим мужем. Совершенно неожиданно. Вот так. Опять же, это интересно кому?

Возможно, кому-то... Кто-нибудь ещё? Колоритные актеры, сценаристы?

Д.А.: Ну актеры, вот Лосев Сергей. Опять же, наш однокурсник стал министром образования тебе известным. Даже в одной группе мы с ним учились.

И как?

Д.А.: Ну как... В то время он был такой вот... очень несерьёзный.

_НЕ_ серьёзный?

Д.А.: Абсолютно. Функциональный анализ с третьего раза только сдал. (хмыкает) Учился весьма посредственно, не блистал; можно сказать, хулиганистый был немножечко. Неожиданно узнаёшь, что он стал министром образования. Видно, что он там так немножечко иногда несерьёзно себя ведёт. Узнаваем.

Что такое реклам-бюро? Что делало?

Д.А.: Всякие мероприятия, которые проводятся комсомолом, надо было рекламировать. Вот они писали объявления на этот счёт, могли с юмором, могли без юмора. Были художники, которые рисовали объявления.

А вот еще из сборничка "Слава родному факу, Что посылает летом в стройотряды. Слава родному Пляко, Он понимает, что нам это надо". Какая тут связь? Я не очень понял. Что же понимает родной Пляко? И зачем это надо?

Д.А.: Пляко просто для рифмы. Опять же. Понятно, что зам. декана по студенческим делам во все времена попадает куда только можно и не можно. И не более того. Ну, стройотряды - было такое явление.

А Вы сами ездили в стройотряды?

Д.А.: Сам ездил. Мне это нравилось. Физический труд вообще полезен, как мне кажется.

Ну да, облагораживает.

Д.А.: В то время для студентов это был какой-то приработок, который немаловажен был по тем временам.

А чем занимались-то?

Д.А.: Я всё больше строительством. Первый раз какой-то сарай строили, в который силос потом возили. Потом общежитие строили. Школу строили сгоревшую.

А в каких местах?

Д.А.: В разных - в Карелии, в Коми, в Ленинградской области. В основном, северо-запад, куда посылали наши отряды, ещё посылали в Астрахань на уборку помидоров.

Как развлекались в стройотряде?

Д.А.: Развлекались?!!

После работы ж нужно было?

Д.А.: Увлечённо и развлечённо. Наедались. С трудом отдыхали. Там же рабочий день был часов 12 в среднем. Чтобы выполнить нормативы, ну и, чтобы заработать. А в субботу-воскресенье, которые иногда попадались, - как обычно, пляски, танцы, песни. Особой самодеятельности не было, ну, у кого есть талант, у того была возможность. Я никогда не был участником самодеятельности. Ну, как студент. А вот как преподаватель - приходилось.

Мой список вопросов исчерпался, остался последний вопрос: чего я забыл Вас спросить?

Д.А.: Всё спросил!

Отлично! Спасибо за интервью!

Имя

Заголовок

Комментарий

Добавить комментарий